Здравствуйте, рад приветствовать Вас на страницах нашего ежедневного журнала о Климатическом рынке Airweek.ru! Наш сайт создан для профессионалов работающих в отрасли строительной инженерии - менеджеров, проектировщиков, инженеров, руководителей подразделений, снабженцев, рекламщиков, директоров фирм в области вентиляции, кондиционирования возду...
Мембранные технологии водоочистки и водопроводы из чугунины с...
Мембранные технологии водоочистки и водопроводы из чугунины с шаровидным графитом появятся в Саратове только в IV тысячелетии, если местные чиновники и депутаты будут по 9 месяцев рожать рублевую прибавку на финансирование «Саратовводоканала», — уверена генеральный директор предприятия Лариса Абрамова, ответившая на вопросы издания «Общая Газета.РУ» о перспективах коммунального хозяйства и систем жизнеобеспечения.
– Завершается первый год, который Россия прожила в условиях действия 210-го Федерального Закона «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса». Этот закон затронул интересы всех без исключения жителей страны и большинства юридических лиц, поэтому он даже более значим, чем нашумевший Закон о монетизации, коснувшийся льготников. Только почему-то бурных дискуссий, оживленных комментариев по поводу плюсов и минусов новых принципов регулирования тарифов на протяжении года не слышно. Можно ли сегодня подвести первые итоги и оценить, что дал стране, организациям коммунальной сферы, конечным потребителям ваших услуг 210-й ФЗ и чего лишил?
– Самый справедливый комментарий прозвучал из уст моего уфимского коллеги Вячеслава Семеновича Гордиенко, который сказал, что теперь не просто увидел план развития и перспективы родного предприятия, но даже времени для нормальной работы появилось гораздо больше – перестали одолевать звонками, протирать кресла в кабинете любители договариваться для себя и для других по вопросам водоснабжения, подключения, выторговывания особых технических условий.
Не могу утверждать, что Закон об основах регулирования тарифов не вызвал дискуссий, даже учитывая, что это лучший законодательный акт в отечественной сфере ЖКХ за последние как минимум десять лет. Полемизировать у нас готовы даже по поводу решений, которые всем и каждому обеспечат счастливую, радостную, благополучную жизнь – так уж устроено общество. Пассивность обсуждения вызвана, видимо, другой нашей особенностью – отдавать дань хорошему никогда не торопимся. И тем еще, разумеется, что грамотный правовой акт интересы людей и организаций затронул безболезненно.
Закон прописал четкие и, что очень важно, недвусмысленные механизмы тарифного регулирования в коммунальной сфере. В нем всё унифицировано – дума утверждает нормативы, тарифы, в том числе за подключение к сетям, нам остается выполнить технические условия, а хозяину построенного или увеличивающего мощности объекта оплатить заявленные им самим объемы потребления по установленным нормам и вводить объект в эксплуатацию, не тратя драгоценного времени на расшаркивания, на бесплодные попытки завоевать к себе особое расположение.
Поскольку я ценю способность аудитории «Общей газеты» читать документы, не стану отнимать времени на разъяснение механизмов, в которых легко разобраться за 20-30 минут работы с текстом самого закона. Скажу главное – 210-й закон наконец-то обеспечил полную прозрачность формирования тарифов и тарифного регулирования. Плюс к этому – обеспечил стабильность, уверенность в работе предприятий коммунального комплекса. Он начисто лишил и производителей, и потребителей возможности не то что выстраивать какие-то особые или индивидуальные условия, но даже заикаться о такой возможности. И что особо важно – избавил конечных потребителей, жителей российских городов и поселков, от перспективы быть обманутыми как предоставлением услуг ненадлежащего качества, так и полным отсутствием услуг как, например, вселением в дома, построенные без утвержденных технических условий, а то и вовсе без проектной документации, в дома, неподключенные к сетям тепло-электро-газо-водоснабжения.
В то же время хочу избавить читателей от иллюзий, от необоснованных надежд. Закон, напомню, называется «Об основах регулирования…» То есть, сам он не пытается выполнить непосильную задачу по формированию обоснованных, справедливых коммунальных тарифов для каждого российского города и поселка от Сочи до Анадыря. Он лишь закладывает принципы справедливого и обоснованного тарифного регулирования. Выстроить на этом надежном фундаменте весь правовой механизм – это уже задача федерального парламента и правительства, органов власти всех субъектов Российской Федерации и в первую очередь, безусловно, каждого муниципального образования.
– Именно здесь, чувствую, начнется самое интересное – в каких-то регионах и городах попытаются создать нормативные акты еще более совершенные, чем даже сам закон, где-то местные депутаты и администрации приложат усилия, чтобы оттяпать себе максимум пирога, а на части территории огромного российского государства не создадут вообще никакого правового регулирования или создадут лишь формальное. На ваш взгляд, Саратов в какой категории окажется?
– Полагаю, что мы не станем примером ни для крайних оптимистов, ни для крайних пессимистов. Можно, с одной стороны, долго и абсолютно справедливо жаловаться на крючкотворство наших чиновников. Одно только перечисление примеров, когда саратовские региональные и муниципальные власти ковырялись и ковыряются во всех тонкостях, в малозначимых деталях вместо решения конкретных, порой даже очень острых и требующих немедленного решения проблем, может занять 3–4 газетных страницы. С другой стороны, вселяет надежду то, что в городской администрации у меня есть единомышленники, которые заинтересованы не откладывать в долгий ящик создание действенного и эффективного регулирующего механизма, способного решить как минимум три задачи – чтобы не было никаких манипуляций с техническими условиями, чтобы потребители коммунальных услуг, в том числе услуг по водоснабжению и водоотведению, имели равные условия работы с коммунальными предприятиями, чтобы коммунальная сфера Саратова работала стабильно, надежно и, насколько это возможно в нынешних условиях, развивалась.
– Откровенно говоря, Лариса Васильевна, я с трудом представляю обратную ситуацию, чтобы у депутата городской Думы не было единомышленников, союзников и в администрации, и в самой гордуме.
– Когда у депутата есть взаимопонимание с коллегами, с муниципальными служащими – это как раз нормальная ситуация. Только в вашей интонации улавливается другой подтекст – у них, дескать, одна контора и между собой все запросто договариваются. Чтобы подобное убеждение изменилось, достаточно 2-3 дня пристально понаблюдать нашу работу в думских комиссиях, в подразделениях мэрии. Только вы назовите мне хоть одного саратовского журналиста, готового затратить 2-3 дня и составить собственное адекватное представление о нашей работе, наших взаимоотношениях вместо навязывания читателям стереотипов, рожденных на основе абстрактных умозаключений, а то и подсказанных спонсорами изданий.
Так вот, нормальная конструктивная ситуация в саратовской власти складывается, к огромному сожалению, не всегда. Гораздо больше можно привести примеров элементарного нежелания заниматься работой, брать на себя ответственность, тихого саботажа и, увы, втыкания палок в колеса. Мусорный вопрос для города стал притчей во язицеях и, без преувеличения, костью в горле. Николай Романов за два месяца с момента назначения сумел остановить развал в деле уборки Саратова, ему удалось хоть немного улучшить ситуацию, но для серьезного решения проблемы еще нужно затратить очень много времени и усилий.
Возьмите другую острейшую ситуацию – развал банно-прачечного хозяйства. О каком внутрикорпоративном соглашательстве, о каком даже нормальном взаимопонимании и стремлении решать вопросы жизнеобеспечения миллионного города можно вести речь, если гордума два года не могла утвердить банно-прачечные тарифы?! Результат был закономерен, если не сказать заранее для всех очевиден – банкротство предприятия и огромная проблема для саратовцев, у которых нет горячего водоснабжения, с элементарной помывкой.
Эту же проблему можем рассмотреть и на примере «Саратовводоканала». Кто-то наверняка скажет, что по сравнению с двухлетним неутверждением тарифов по банно-прачечным услугам наши девять месяцев – это особые условия, привилегированное положение. Только такая, с позволения сказать, привилегия обернулась для предприятия ни много ни мало в 174 миллиона рублей выпадающего дохода или, проще говоря, убытков. Вы всё еще уверены, что меня в гордуме, в администрации все прекрасно понимают, поддерживают в любом вопросе, соглашаются и исполняют каждое мое желание? Новый тариф «Саратовводоканала», кстати, всего на 1 рубль выше прежнего.
– Смотря чем этот рубль оборачивается. Ваши потребители, часть из которых ваши же избиратели, насколько больше теперь платят за воду?
– На 16 рублей в месяц увеличилась плата за водоснабжение для средней саратовской семьи. Именно для средней, потому что для тех семей, в которых и шестнадцать рублей считаются немаленькой суммой, пропорционально увеличились субсидии, а семьи, живущие в коттеджах с бассейнами, не заметили бы, думаю, и куда более существенного удорожания. Теперь пусть каждый читатель сам сопоставит расходы на жизненно необходимое водоснабжение и водоотведение с расходами средней саратовской семьи на мобильную связь, безопасность и воздействие которой на здоровье, на клетки головного мозга вызывает серьезные опасения, и тем более с ежемесячными расходами на пиво, которое разрушает не только организм человека, но и генофонд нации.
Поэтому рублевое повышение тарифов, или шестнадцатирублевое на семью, было настолько незначительным, что не вызвало противодействия даже со стороны коммунистов, которые принципиально протестуют против любых повышений. А вот 174-миллионный убыток муниципального «Саратовводоканала», в который вылилось затягивание решения по тарифу, согласитесь, – ощутимый удар по всему коммунальному хозяйству города.
– В «Саратовской панораме» и «Деловой губернии» называлась более чем миллиардная сумма долга Саратова перед вашим предприятием, на фоне которой 174 миллиона выглядят скромненько. Я, может, и готов бы согласиться, что это ощутимая потеря для «Саратовводоканала», но почему для всего городского коммунального хозяйства?
– Не только для коммунального, кстати. Вы ведь когда летом из редакции выходите в «Липки», гуляете по Набережной Космонавтов, проводите время в парках и скверах или, торопясь по делу, стараетесь пройти по теневой стороне улицы, вряд ли задумываетесь, что живете в миллионном городе, расположенном в засушливой климатической зоне, где с конца июня до конца августа выжить без полива могут только засухоустойчивые растения и большие лесные массивы. Газету могут читать люди впечатлительные, поэтому я не стану детально описывать, что произойдет, если хотя бы на сутки без воды останутся больницы, детские сады, хлебокомбинаты или молочные предприятия, а уж тем более химические и нефтехимические гиганты. Лучше поговорим о прозе. Допустим, без прогулок в парке, без стакана кефира на завтрак и без госпитализации после отравления хлоросодержащими продуктами можно прожить год и даже два. А без отопления квартиры зимой?
– Хотите сказать, что теплосети без «Саратовводоканала» город не обогреют?
– Мы доводим до кондиции и предоставляем поставщикам тепла 80 процентов воды, идущей на теплоснабжение города. В ряде случаев, увы, делаем это для Саратова не за спасибо даже, а просто потому что не можем, не пробовали ни разу, оставить город без жизнеобеспечения.
174 миллиона рублей, без которых в этом году мы чуть не задохнулись, могут показаться незначительной суммой по сравнению, скажем, с 260 миллионами, которые нам задолжали и никогда уже вернут Саратовские коммунальные сети за воду для теплоснабжения. Вспомните, сколько благ России три с половиной года назад обещал господин Чубайс посредством создания в крупных городах систем коммунальных сетей – Саратову сулили и прокладку новых теплотрасс, и суперсовременное оборудование…
Не буду в четыреста первый раз подробно рассказывать историю о том, как «Саратовводоканал» вынужден был принять на свой баланс полуразрушенные, а точнее на 80-95 процентов разрушенные бесхозные сети предприятий, разваливавшихся коммунальных служб, сети, на которых наши специалисты и рабочие, чтобы только восстановить техническую документацию, без которой эксплуатировать линии невозможно, проползали десятки километров от колодца к колодцу. При этом ни для кого в «Саратовводоканале» не было секретом, что город нам за приемку сетей не платит и не заплатит никогда, если останется жить с нищим бюджетом, безвозвратно перечисляя из года в год миллиарды рублей в бездонные бюджеты вышестоящих уровней.
Деньги свои мы не просто так хотим получить, чтобы жить в собственное удовольствие – они по нормативам положены для поддержания в работоспособном состоянии и самих сетей, и всего водоснабжения Саратова, а также Саратовского района, который обеспечивает водой наше предприятие. Упомянутый вами долг города перед «Саратовводоканалом», о котором писали газеты, я могу подтвердить и даже больше сказать – за последние два года этот долг вырос еще на 350 миллионов рублей за счет более чем 500 километров сетей, которые мы опять вынуждены принимать на баланс, чтобы без водоснабжения не остались целые кварталы и микрорайоны.
Позволю себе маленький пример, показывающий, почему, собственно, недофинансирование «Саратовводоканала» – мина под всю коммунальную систему миллионного города, и иллюстрирующий, каким может быть всё водопроводное хозяйство Саратова в условиях соответствующего нормам финансирования. В истории с приемкой на наш баланс сетей был исключительный случай – за маленькую веточку, фактически невидимую живопырочку, которую мы приняли от «Нитрона», нам заплатили ровно столько, сколько было положено по нормативам. И мы эти деньги, как и было положено, израсходовали на обустройство и обслуживание именно этой ветки, за которую получили деньги. Теперь на небольшую станцию ВК - 4 в Заводском районе хоть иностранные делегации можно привозить, чтобы блеснуть саратовскими высокими технологиями водоснабжения, хоть самим специалистам, в том числе и мне, приезжать и душу отвести, видя, как замечательно все можно сделать, когда есть такая возможность. Это же конфетка настоящая! Плитка сверкает, которая самым строгим санитарно-гигиеническим требованиям соответствует, не говоря ужу о самих емкостях, радующих блеском стали и никеля, а технологии очистки воды просто поражают совершенством.
Хотя, справедливости ради замечу, саратовцам на чистоту питьевой воды грех жаловаться – наша вода по качественным характеристикам входит в пятерку лучших по России. Только если мы будем и дальше довольствоваться малым, упустим, например, шанс внедрить сегодня мембранные технологии водоочистки, то в течение десятилетия опустимся из первой пятерки во вторую полусотню…
– Мне лет десять назад приходилось бывать на другой вашей станции, ВК – 3, и впечатление от увиденного назвать радужным трудно – пустынные сумрачные помещения с повышенной влажностью, от которой на металле видны слезы коррозии, асфальтобетонные покрытия, изъеденные временем… Из головы долго не могла испариться картина, как эта безбрежная масса воды, разрушив конструкции, может хлынуть с горы на Саратов.
– За ушедшее десятилетие там мало что изменилось и в принципе не может измениться, пока в городе и в области не изменится отношение к сфере жизнеобеспечения. Уже, видимо, стал забываться ртищевский урок, когда вспышка гепатита в городе произошла по банально простой причине – не нашли чиновники всего-навсего полмиллиона рублей, чтобы вовремя провести положенные профилактические работы на местном водоканале. Зато 12 миллионов на устранение последствий без проблем отыскали и выложили. Наши власти, видимо, вместо нормальной, спокойной, будничной уверенности больше любят наблюдать на телеэкране героические хроники ликвидации чрезвычайных ситуаций и катастроф. Оплачивая всевозможные ЧП, спровоцированные собственным разгильдяйством и безответственностью, за счет средств, которые можно и нужно было направить на поддержание нормального жизнеобеспечения, безопасности, развития региона.
Еще одна новомодная тенденция из той же серии – ФОКи. Какой смысл тратить многомиллионные суммы на эти сверкающие коробки, если дешевле, эффективнее и полезнее загрузить существующие дворцы спорта, бассейны, спортзалы, приведя их в порядок и при этом избавив от каждодневной опасности сотрудников, атлетов, случайных прохожих.
У нас так и будут бесконечно продолжаться всевозможные разрушения да заражения, пока мы не обуздаем в себе безумную страсть к наслаиванию косметики, глянца и декора на системы, пораженные раковыми метастазами, будь то в спорте, в коммунальном хозяйстве или в любой другой сфере. Вот, собственно говоря, почему я ставлю вопрос даже не о финансировании городского хозяйства, способном обеспечить его основные текущие потребности и качественное развитие, а хотя бы о соблюдении обоснованных нормативов финансирования, позволяющих безаварийно эксплуатировать системы жизнеобеспечения.
– Потребности – понятие субъективное, а аппетит, как известно, приходит во время еды. В этой связи финансирование по обоснованным нормативам представляется бесспорным аргументом. Мне, признаюсь честно, хотелось бы получить профессиональное удовольствие, утопив главного саратовского водопроводчика контраргументом или каверзным вопросом, но после ваших примеров и доводов вспомнил, как легко узнаю в потоке автомобилей на городских улицах машины «Саратовводоканала» – дышащие на ладан УАЗики выпуска 70-х - начала 80-х годов прошлого века.
– …которых у нас 240 единиц вместо положенных по нормативам 310 и из которых треть не выходит на линию, простаивая то в текущем, то в капитальном ремонте. Вы готовы, если что случится, сутками в зной и в мороз работать за 8 тысяч рублей в месяц? Столько мы можем сегодня платить экскаваторщику, умеющему филигранно работать на пятачке, где и справа, и слева от узенькой траншеи, и снизу проложены коммуникации, задеть которые смерти подобно. А экскаваторщик в строительной фирме, который беззаботно копает фундамент на подготовленной для него стройплощадке, получает уже 20 тысяч рублей в месяц. За счет чего «Саратовводоканал» должен привлекать и удерживать квалифицированные кадры? Причем, не просто квалифицированные, а до мозга костей пронизанные убеждением, что не выполнить качественно и в установленные сроки требуемую работу невозможно, немыслимо. Или городу, городскому хозяйству такие люди не нужны? Чего тогда город будет стоить без них и какой будет в городе жизнь без таких людей? Долго ли при этом будут хихикать мне в ответ чиновники, когда я в очередной раз честно назову труд работников «Саратовводоканала» подвигом?
Вы сами описали ощущения от увиденного на станции и признались, как различаете на улице нашу технику. Если еще посмотрите на то, что скрыто от постороннего взгляда, то допотопные УАЗики вам покажутся техническим совершенством. Принятые нами с 80-95 процентным износом сети за эти годы, как нетрудно догадаться, сами не восстановились, процент своего обветшания не уменьшили. «Саратовводоканал» вынужден до сих пор эксплуатировать участки, где подземные коммуникации на протяжении хорошо если только 300-500 метров представляют из себя сплошное решето. Случается прорыв – приезжает аварийная бригада, ликвидирует аварию, а через несколько часов или дней опять надо ехать на то же место заделывать очередную брешь. Когда ремонтно-восстановительные работы проводим, зачастую и вытаскивать из траншеи нечего – трубы от малейшего прикосновения рассыпаются в труху.
Это когда проводим. Только вместо того, чтобы их нормально проводить, а в Саратове сейчас каждый год нужно хотя бы 40-50 километров сетей заново перекладывать – причем, по-хорошему не просто перекладывать, а на основе чугунины с шаровидным графитом, чтобы десятилетиями безаварийно воду кристальной чистоты обеспечивали, – так вот вместо этого специалисты наших технических служб с апреля по октябрь читали долговременные метеопрогнозы и молились: только бы грядущая зима оказалась мягче минувшей. И с болью в сердце вычеркивали изо дня в день в плане ремонта участок за участком, подгоняя потребности города под реальные финансовые возможности, да еще ругались как водопроводчики на депутатов и муниципальных чиновников, которые девять месяцев рожали рублевую прибавку к тарифу. Вот так из года в год и оставляем в плане капремонта только самые аварийные участки, то есть, работу, которую уже просто нельзя не сделать.
– Про грядущую зиму, Лариса Васильевна, вы ведь наверняка упомянули с намеком. Работая в информационной службе газеты, я выезжал в первой половине января на бесчисленные городские аварии и видел, как, например, на перекрестке Радищева и Соколовой бригада «Саратовводоканала» поздним вечером на сорокаградусном морозе фанатично вгрызалась в грунт, промерзший до твердости металла. Спасаясь от мороза, я наблюдал за всем из круглосуточного мини-маркета, в который ремонтники забегали погреться минут на пять, максимум десять, после чего вновь уходили в сумерки делать то, что делать было невозможно. Но больше впечатлил другой случай – возле Торгового центра утром прорвала магистраль, обеспечивающая водой микрорайон многоэтажек, несколько детских садов и школ, больницу с поликлиникой, профтехучилища. Морозы уже начали отступать, поэтому ремонтники полуобнаженными ныряли в траншею, из которой вода по проложенному желобу стекала в ливневую канализацию. Когда я спросил, успеют ли рабочие устранить аварию и восстановить водоснабжение до восемнадцати часов, как заверил редакцию диспетчер аварийной службы района, бригадир ответил мне, что в магистрали только снизили напор, но совсем ее не отключили, чтобы не оставлять без воды дома и социальные объекты. Именно поэтому прорыв они ликвидируют по пояс в воде.
– И вы наверняка обратили внимание, что в этот момент ни меня, ни других руководителей предприятия на устранении аварий не было – просто люди «Саратовводоканала» работали так, как привыкли работать. Мне к рассказанному вами даже добавить нечего.
